Блокнот: здрасте

Блокнот: ОГО!!! чего бы спросить та

213: Здравствуйте, господа

Блокнот: Тамбовский

213: АГДанилин, с чем пожаловали?

АГДанилин: С усталостью, как всегда.

213: Нездоровый образ жизни?

АГДанилин: Это точно.

213: Что так? Это ведь несложно: зарядка там, диета. Вы ж все это знаете. Курить бросайте.

АГДанилин: Спасибо доктор:)))))

213: Ха-ха. Не за что, коллега.

Блокнот: Это что у вас тут беседа двух старинных приятелей??

АГДанилин: Блокнот Ну да, все остальное друг  – другу мы уже сказали.

213: АГДанилин Ну, а вы чего посоветуете?

Блокнот: Расскажите лучше о достижениях в области лечения наркозависимых.

АГДанилин: Блокнот Никаких достижений. Никак не могу справиться с двумя девицами по 16  – 17 лет. Они срываются, я расстраиваюсь.

Блокнот: а что они употребляли/ ют?

213: С чего срываются?

АГДанилин: Блокнот Да все то же самое: если не героин, то винт.

213: Как это? Чередуют, что ли?

АГДанилин: Бывает и так.

213: Или вы еще не поняли, что именно?

Блокнот: Можно ли назвать зависимостью от музыки  – наркоманией

213: Блокнот Зависимость от музыки регги  – несомненно. Это ведь по сути религиозный культ марихуаны. А.Г. Данилин, верно я говорю?

Блокнот: 213 Да я не говорю о регги.

213: Блокнот Ну, Бах с Моцартом  – это ничего, даже детям можно.

А.Г. Данилин: Блокнот Все зависит от того, что Вы имеете в виду. Наркомания зависит не от химических веществ и факторов, которые вызывают зависимость, а от того, насколько полно человек идентифицирует себя с ними. Знаю я меломанов, которых очень люблю. Их увлечения обогащают жизнь. Знаю и меломанов, которые ничего, кроме музыки определенных направлений воспринимать неспособны. И тогда музыка прячет их от жизни, не дает ни любить, ни думать. Если говорить о подростках, то больше всего я видел таких ребят, которые из "треша" попытались создать себе образ жизни, а получилась клиника.

Блокнот: А.Г. Данилин То что вы описали я и имею ввиду... значит клиника

А.Г. Данилин: 213 кстати говоря, по крайней мере двоих людей, которые попали в психиатрическую больницу из-за того, что сделали своим богом Моцарта, я знаю точно.

213: А.Г. Данилин А вы верите, что бога можно сделать?

Убийца_Барби: всех приветствую.........

IggyPop: Как вам наши доблестные омоновцы, разогнавшие демонстрацию из 6 человек? я про попытку проведения акции за легализацию марихуаны.

Блокнот: IggyPop О расскажи как там все было?

Убийца_Барби: IggyPop ОМОН как всегда был на высоте, только что-то не было его видно на той трансляции. в смысле футбольной.........

IggyPop: ну, так про милицию все понятно: они маленьких могут обижать, а плохих дядек боятся. Г-н Данилин, а вот если взять опиатных наркоманов "в идеале", чтоб без грязных шприцев, милиции и передоза. От чего они погибнут?

213: IggyPop От старости

IggyPop: Не, я без шуток. Насколько понимаю, печень полетит, или что еще там?

Убийца_Барби: А.Г. Данилин, а я бы хотел поточнее от вас выяснить, что является наркотиком, а что нет, какие вещества ???

213: Убийца_Барби Ну почему обязательно вещества? Вот музыка, к примеру  – наркотик, хобби всякие тоже. Доктор ведь уже отвечал на этот вопрос.

Убийца_Барби: 213 да???? так что??? все на земле наркоманы????

А.Г. Данилин: Убийца_Барби, аккуратно слушайте 213. На самом деле я все время пытаюсь сказать, что зависимость можно испытать от чего угодно. Проблема не в веществе и не в музыке, а в человеке. Если он решит свести свой смысл жизни к некоему веществу или к слушанию некой музыки, производимой другими людьми, то он как бы эти вещества или эту музыку делает отдельной сущностью. Так например, Тимоти Лири считал, что ЛСД  – живой дух, "духовный миссия" И поэтому люди должны отдать себя под его управление. Если вещество или люди управляют вами, а не вы ими, значит это вещество для вас наркотик, а вы  – наркоман.

213: Убийца_Барби Все на земле  – пациенты Доктора.

А.Г. Данилин: Убийца_Барби Наркотик  – понятие юридическое. То, что законодатель называет наркотиком, им и является. С точки зрения бытовой лексики, наркотик  – это слово-жупел. По-моему, мы называем наркотиками последнее время решительно все, что нам непонятно и чего мы боимся: "наркотик террора", "наркотик компьютер" и тд.

Убийца_Барби: 213 вау!!! крута!!!!!

213: А.Г. Данилин МЫ  – это наркологи? Или еще кто?

А.Г. Данилин: 213 Фрейд так и считал. Он же объявил, что отдельная личность  – это невроз.

Убийца_Барби: А.Г. Данилин, то есть все, от чего я завишу это наркотик???

213: А.Г. Данилин, а что за люди управляют вами?

А.Г. Данилин: Убийца_Барби Во-первых, только в том случае, если так скажет законодатель. Во-вторых, если Вы зависите, как Денис из рассказов Драгунского, от целого мира, полного красоты, то нет. А если Вы из всего мира выделяете что-то одно и всю свою жизнь определяете только посредством только этого фактора, то да. Например, любовь прекрасное чувство. Но если человек живет только любовью и одной лишь любовью к конкретному человеку, и ничто другое на свете его не интересует, то такая любовь превращается в зависимость, а человек, вызвавший ее является наркотиком.

213: А.Г. Данилин Так ведь этот Денис  – фантазер. Тот же наркоман по сути дела. Или он  – хороший наркоман?

Убийца_Барби: А.Г. Данилин )))) Можно конечно зависеть от целого мира, но почему-то за отдельные моменты этого мира можно схлопотать довольно большой срок заключения, вам не кажется???

А.Г. Данилин: Убийца_Барби Кажется. Более того, мне это кажется абсолютно справедливым, потому что в этом мире есть факторы, которые способны разрушить традиционную культуру, а вместе с ней и душу.

Убийца_Барби: А.Г. Данилин не факторы, а предвзятое мнение окружающих.....

213: А.Г. Данилин, культуру, а вместе с ней и душу, стало быть. Глубоко. А судьи кто?

А.Г. Данилин: 213 А судей, мне кажется, уже достаточно. Судьей может стать каждый из нас, если способен глубоко разобраться в проблеме.

213: А.Г. Данилин Браво.

IggyPop: Вот мы тут зашли потрепаться, судя по всему, а я недавно вновь стал свидетелем, какая же каша в голове у обывателей относительно запрещенных веществ. Такое ощущение, что властям это выгодно  – держать людей в неведении. Г-н Данилин, вы как врач  – не хотели бы, чтобы люди обладали полной и правдивой информацией об опасных веществах?

А.Г. Данилин: IggyPop Я почти по каждому из них написал по отдельной книжке. Так что я с вами полностью согласен.

Убийца_Барби: А.Г. Данилин Значит у сайта НЕТ НАРКОТИКАМ юридическая подоплека??? или все-таки к врачебной практике имеет отношение????

А.Г. Данилин: Убийца_Барби В реальности одно неотделимо от другого, что Вы и показываете, задавая эти вопросы.

IggyPop: Хм, г-н Данилин, судя по тому что вы сказали  – запрет на наркотики  – просто недоразумение.

213: А.Г. Данилин Книжки книжками, а как насчет правдивой информации?

А.Г. Данилин: 213 У каждого своя правда. У каждого  – в меру собственной испорченности.

213: А.Г. Данилин Вот те раз! Почему же одни правее других?

IggyPop: если разобраться, вам как врачу, наверняка хотелось бы, чтобы к вам обращалось меньше людей, особенно молодых, страдающих от зависимости. Если бы они знали об этом со школьной скамьи, то возможно ничего не произошло. Однако у нас боятся даже говорить о веществах с детьми.

213: IggyPop У нас не боятся. Только такого туману при этом напускают, что лучше бы не говорили совсем. Делают из детей идиотов зашуганных.

А.Г. Данилин: IggyPop Да, я считаю, что первая информация о наркотиках сегодня должна сообщаться детям в семи  – восьмилетнем возрасте. Более того, я подготовил две экспериментальные книжки-комикса, где предлагаю методику сообщения такой информации. Надеюсь, что редакция сайта разместит эти книжки здесь. (они уже давно у них лежат).

213: А.Г. Данилин, детей-то не жалко?

А.Г. Данилин: 213 В том то все и дело, что жалко.

Убийца_Барби: Насколько мне известно, самая правдивая информация изложена в журналах "Мозг"

IggyPop: Скажите, г-н Данилин, а вы на 100% правдивы в тех книжках? Это ведь очень ответственно. А то получится как всегда  – марихуана и герыч  – одно и то же, а потом значит на личном примере окажется что марихуана не так страшна, как малюют, значит и героин не страшен  – ну и ...

А.Г. Данилин: IggyPop Да, я старался говорить максимально честно. Более того, я неприятностей из-за них (книжек) получил сполна. Правда, книжки эти вышли больше двух лет назад. Конечно, мне бы очень хотелось что-то изменить, а что-то доделать.

213: А.Г. Данилин Какого рода неприятности?

IggyPop: и что изменить? что-нибудь существенное? Про траву написали?

А.Г. Данилин: IggyPop Про марихуану даже две книжки. А изменить  – не в идеологии. Скорее, в советах.

213: А.Г. Данилин Две книжки – – это из-за двойной опасности, наверное?

Убийца_Барби: А.Г. Данилин вот я помню, мне в реабилитации объясняли, что при постоянном курении марихуаны через 3-4 года разовьется физическая зависимость..... это правда???

IggyPop: Убийца Барби, ну что вы, и так всем все понятно!

Убийца_Барби: АГДанилин а способен ли кто-то ГЛУБОКО разобраться??? или как всегда, отделаются поверхностным определением??? – Нарик?? – в тюрьму.......

А.Г. Данилин: Убийца_Барби Если добавить, что не у всех. а примерно у 15-20%, то правда. но дело же не в физической зависимости, что она такое? Ну, вегетативные игры, ну, летучие боли, ну, бессонница. Разве можно к этому свести проблему зависимости.

213: А.Г. Данилин Господи, как страшно-то. Летучие? Вот ведь ужас. А это очень больно?

IggyPop: По таким прогнозам я бы уже умер. Недавно опять был эксперимент: неделя не курения после продолжительного курения. Не изменилось ни-че-го. вообще.

А.Г. Данилин: IggyPop Вот поэтому проблема не в этом. проблема в том, как изменяетесь Вы сами, когда смотрите на мир и на Бога сквозь призму непрерывного курения.

213: А.Г. Данилин Непрерывного – – это не вынимая трубку изо рта?

IggyPop: Да, я изменился, и смотрю на мир и Бога без призмы привычных, навязанных обществом концепций. И курю с перерывами :-)

213: IggyPop подвижность сперматозоидов, небось, повысилась. А вы и не заметили. Небось.

IggyPop: Г-н Данилин, что-то я ничего не замечал из вышеперечисленного, извините.

А.Г. Данилин: IggyPop Дай вам Бог счастья. Пока вам везет.

Убийца_Барби: IggyPop так я вот подумал, если пиво пить каждодневно, так за 3 года-то и алкоголизмом попахивать будет)))

А.Г. Данилин: Убийца_Барби Что вы, гораздо быстрее.

Убийца_Барби: А.Г. Данилин, а к чему сводится проблема зависимости??? я вот у многих врачей пытаюсь добиться вменяемого ответа, но они только голову морочат туманными умными фразами. На сколько я разобрался, то марихуана не страшнее пива или вина......

213: Убийца_Барби Послушайте, вы! Если бы марихуана не вызывала зависимости, ее бы не включили в Список. А раз она там – – значит, наркотик. Интересно, сколько раз надо это сказать, чтобы диплом дали?

Убийца_Барби: А.Г. Данилин, блин, почему вот так всегда, если признаешься, что куришь траву, то все вокруг представляют тебя нариком, который целыми днями сидит и курит-курит-курит......

213: Убийца_Барби, потому что наркоман ни о чем другом думать просто не в состоянии. Вот почему.

Убийца_Барби: 213 так пиво ж тоже вроде как, а реклама по ТВ постоянно..........

213: Убийца_Барби Законодатель не против. разве что об усилении кайфа. О, Кайффф!!

IggyPop: я вообще не понимаю, что такое кайф.

Убийца_Барби: 213 вот у меня мечта такая, реклама чуйской травы, а после нее слоган: "Минздрав предупреждает, чрезмерное потребление ТГК вредит Вашему здоровью")))))

IggyPop: нет, не нужно рекламы травы. Трава  – это нечто большее, чем релаксация. Меня, например, она религиозным в душе человеком.

213: Убийца_Барби Возможно, у языческих племен Восточной Африки по ТВ такая реклама и идет. Для них это нормально.

А.Г. Данилин: 213 Но в том-то все и дело, что то, что нормально для племен Восточной Африки, не может быть нормальным для людей, вышедших из христианской в недавнем прошлом культуры. ну не может член восточно-африканского племени чувствовать себя нормально на улице Москвы. А вы пытаетесь объявить нормой именно это.

Убийца_Барби: 213 меня грызет сомнение, про восточно-африканские племена и телевидение, хотя может вам оно и виднее.......

А.Г. Данилин: IggyPop Убийца_Барби Вот это и есть проблема зависимости. Мне кажется, "Стена" А.Паркера фильм именно об этом. Беда в том, что среди "привычных, навязанных обществом концепций" есть абсолютно необходимые , например, этические структуры, которые делают человека человеком, которые определяют его личность. Эти структуры Юнг называл архетипами. Их разрушение мы называем словом "безумие". Дело в том, что часть переживаний, которые определяет марихуана, постепенно начинает формировать свою собственную реальности, свое собственное "я". И я не встречал еще ни одного человека, которому это марихуановое Я помогало бы жить или творить.

213: А.Г. Данилин Когда вам что покажется, скажите вслух "С нами крестная сила! Изыди!" и пройдет. Кстати, попадались ли вам люди с марихуановым Я?

IggyPop: г-н Данилин, вы не примите за "наезд", но мне кажется, что вы преувеличиваете вред от травы. Не знаю, сознательно ли, но практика показывает, что вы не правы. против фактов не попрешь.

213: А.Г. Данилин "Стена"  – о подавлении личности государством.

IggyPop: Не соглашусь (про ваш пассаж)  – конопля помогает открыть истинное "я", без прикрас и преувеличений. Многих это пугает, как я неоднократно говорил.

lobster: Эй г-н. Данилин, как мне быть, я курю марихуану 10 лет, а на тяжелые наркотики не тянет.

213: lobster Вам просто повезло с наследственностью. Для большинства пациентов доктора эти эксперименты заканчиваются гораздо плачевнее.

lobster: 213 Значит всем моим друзьям по жизни просто сказочно везет, может нас уникумами признать и законодательно разрешить нам ганджу курить?

IggyPop: lobster, по мнению врачей  – вы не существуете, как и я, как и мои многочисленные плановые друзья.

213: Какое слово уродское – – плановые.

IggyPop: 213 ну извините, пожалуйста. Мне тоже не нравится слово, просто печатать быстрее, меня менюшки еще ждут :-))

А.Г. Данилин: IggyPop По-моему, вы преувеличиваете. Не знаю, как насчет ваших конкретных "плановых" друзей. Но два-три человека, обратившихся ко мне анонимно по поводу "странностей", происходящих с ними во время курения плана, у меня есть практически всегда.

IggyPop: Ну что значит "преувеличиваю"? Говорю как есть, мне то какой смысл скрывать?

lobster: И знаете что, г-н Данилин, я когда покурю все также прекрасно помню и запоминаю, как если бы не курил

IggyPop: Ну, как можно быть честнее? Вот есть я  – проверьте меня, если хотите, есть мои друзья  – ни у кого проблем с курением травы нет. Что еще добавить...

Убийца_Барби: А.Г. Данилин, извините, а если в вашем высказывании заменить слово марихуана на слово алкоголь, смысл изменится????

А.Г. Данилин: Убийца_Барби Да, несомненно, алкоголь  – не галлюциноген.

213: А.Г. Данилин А как насчет белой горячки?

Убийца_Барби: А.Г. Данилин, а марихуана??? галюциноген???

212: Придется так. Вместо 213

А.Г. Данилин: 213 Да, просто когда оно формируется, современная психиатрия считает это приступом шизофрении, а для себя я убедился, что существует "шизофрения", которая вызывается длительным курением марихуаны или ЛСД.

212: А.Г. Данилин Для себя?

А.Г. Данилин: 212 Почему вы сменили номер? Так непривычно.

212: А.Г. Данилин Да вот, вылетел эксплорер, пришлось перезапустить. А в чат не пускают. Ну, вы ведь и сами все это проходили не раз.

Убийца_Барби: А.Г. Данилин, напиваться до белых карлов мне доводилось, но вот укуриваться, уж извините, не правда Ваша.........

lobster: IggyPop Тогда марихуана явный галлюциноген

IggyPop: г-н Данилин, я как раз читаю Грофа "путешествие в поисках истинного себя", кажется так называется, и там описаны его успешные опыты с применением ЛСД. И лечением шизофрении он занимался успешно, насколько я знаю. Он очень именитый, всеми признанный ученый. Почему я должен верить Вам??

212: Если вы о больном К., то это он нарочно себе цену набивает. Его уже из терапии выгнали, в хирургию даже на порог не пускает. И чего вы с ним носитесь, ей-богу..

А.Г. Данилин: IggyPop Во-первых, верить рекомендую только в Бога, во-вторых, я, как любой другой человек, имеющий собственное мнение, имею право его высказывать. И в-третьих, как вы знаете, Гроф отказался от экспериментов с ЛСД, когда понял, что число "плохих" трипов начинает резко превышать число "хороших". В-четвертых, если вы внимательно читаете Грофа, то уже поняли, что ЛСД скрывает символические ряды, скрытые глубоко в бессознательном. Стало быть, для того, чтобы его принимать, нужен "проводник" или ЛСД-терапевт. И это в той ситуации, когда вы имеете дело с качественным веществом. У Кристины Гроф погибло несколько пациентов, которых она отпустила в "вольное плавание". Поэтому, я советую вам читать внимательно, а то мы очень часто даже умные книжки читаем как зеркало  – не думаем, о чем пишет автор, а ищем в них подтверждения собственному мнению.

212: А.Г. Данилин, Простите, о "больном" К., разумеется.

IggyPop: Гроф отказался от практики ЛСД только из-за введения запрета, о чем он с сожалением пишет. Это вы невнимательно читаете. ЛСД, холотропное дыхание или медитация  – как раз таки открывает, а не скрывает "символические ряды" и переживания, скрытые в бессознательном. Я недоумеваю, вы что, специально говорите неправду? Про гибель пациентов слышу Кристины впервые. Обязательно разузнаю все, что найду на эту тему. Мне почему-то не хочется вам верить после явных ляпов, допущенных Вами, доктор.

А.Г. Данилин: IggyPop Да, он высказывался об этом, но только сразу после запрета. Да и сожалел он о запрещении применения ЛСД в медицинской практике. Более того, он требовал и писал письма о разрешении ЛСД-терапии, но только в медицинской элите. И однозначно и неоднократно высказывался против неконтролируемого и массового использования препарата. Против холотропного дыхания и медитации в стиле дзен я никогда ничего не имел. Другой вопрос  – трансцедентальная медитация  – очень опасная штука, особенно для неподготовленных людей. Сводит с ума ничуть не хуже ЛСД и гораздо лучше марихуаны. Столкновение же с символическими рядами, скрытыми в бессознательном чаще всего и называются шизофренией. Во всяком случае, именно так ее описывал автор этого слова Е. Блейер.

IggyPop: Вы ловко увиливаете от темы, г-н Данилин: сначала приписываете ЛСД шизофрению, потом, когда оказывается, что ЛСД применяют для лечения шизофрении, нападаете на Грофа, и т.д.

А.Г. Данилин: IggyPop Стараюсь говорить, то, что думаю.

212: А.Г. Данилин стараюсь повторить, что запомнил – – так оно точнее будет.

IggyPop: Тем не менее, не думаю, чтобы Гроф ратовал за уголовное преследование потребителей ЛСД. А вот холотропное дыхание  – под вопросом. Есть мнение, что оно опаснее ЛСД  – происходит защелачивание крови, что несет множество негативных последствий.

А.Г. Данилин: IggyPop Да на этом построен весь психоанализ. Но наркотик это психоанализ без психоаналитика. Поток символических ассоциаций уходящий в пустоту... безумие

lobster: А.Г. Данилин А ваши здесь высказывания не попадают под 228 в части пропаганды? А как по вашему можно сажать в тюрьму шизофреников

212: lobster отличный вопрос.

lobster: А.Г. Данилин У меня, доктор, тоже странности от курения плана бывают, шизофренически боюсь сесть по 228 статье

212: lobster доктор сейчас скажет, что специально кавычки поставил Данилин и что это за "странности"? Если не секрет, конечно.

lobster: IggyPop Он тебя проверит органами дознания

IggyPop: lobster: долго искать придется

А.Г. Данилин: IggyPop Да

IggyPop: Касательно бессознательного же  – под руководством специалиста наблюдение и переживание "рядов" позволяет избавиться от многих проблем с психикой, а вот о приобретении шизофрении на данной почве  – такого я не слышал. и что самое главное, Гроф об этом не пишет...

lobster: А.Г. Данилин А вот тут ваш коллега с Doktor.ru утверждает, что от курения плана развивается слабоумие, а кто в это не верит то начисто слабоумный, да к тому же подонок

А.Г. Данилин: lobster Я не в ответе за брата своего.

lobster: А.Г. Данилин Зато вы в ответе за то, что в результате вашей пропаганды сотни тысяч людей ежегодно садятся в тюрьмы

212: А.Г. Данилин Вы недавно сказали, что уровень потребления НАРКОТИКОВ в обществе не связан с их запретом. Вы это можете как-то объяснить? И какой в этом случае смысл в запретах?

Убийца_Барби: Ладно, всем спасибо, все свободны, до встречи на форуме..........

212: Убийца_Барби Пока

А.Г. Данилин: 212 Я тогда же это и объяснил. Могу повторить: любой запрет должен быть объяснен и прозрачен, как и любой другой закон. самого по себе запрещения не достаточно. Оно должно быть совмещено с умной профилактической политикой. Любой запрет с одной стороны, вызывает опасения, а с другой  – интерес к запретному плоду.

212: А.Г. Данилин Ну, тогда же вы ничего не объяснили. За "повтор" спасибо, конечно, но почему вы не возражаете против запрета-то? Вам ведь самому ясен его вред.

lobster: 212 Потому что он за это деньги получает из федеральных правительственных программ

А.Г. Данилин: 212 Еще раз... Я считаю, что наркотики  – часть языческой духовности. Их разрешение сметает остатки коллективного бессознательного, изменяет представления о нормальном и ненормальном в культуре. Общество обязано защищаться от внедрения чуждой ему духовности. Иначе оно уничтожит само себя. Я хочу сказать, что русская коллективная душа разрешившая свободную продажу наркотиков будет не русской коллективной душой, а какой-то еще.

IggyPop: А если наркотик принимает психоаналитик? Я что хочу сказать  – наркотик тут ни при чем, все снова сходится на человеке.

А.Г. Данилин: IggyPop Пример  – С. Гроф, не правда ли. Интересно, что в то время когда ЛСД был официальным препаратом, он официально применялся для обучения врачей. Да, вопрос всегда сведется к устойчивости психики конкретного человека, в том числе и врача.

212: А.Г. Данилин А если потом водочки да с пивком – – духовность не восстановится?

lobster: А.Г. Данилин А что нормально в нашей культуре и вообще

212: А.Г. Данилин Пока вроде основная часть населения поддерживает русский менталитет на должном уровне. Несмотря даже на эпидемию наркомании.

212: А.Г. Данилин Так это.. Насчет восстановления духовности – – вроде у меня все логично получается. Или как?

lobster: А.Г. Данилин ВОДКА  – КРЕПКАЯ ДУХОВНОСТЬ

lobster: А.Г. Данилин Да наш менталитет  – полицейское госсударство, а духовная ценность – НЕ ПУЩАТЬ-

lobster: А.Г. Данилин Кстати а о грибах вы что можете сказать?

IggyPop: о грибах я могу сказать :-)

lobster: IggyPop Мне интересно что доктор скажет

А.Г. Данилин: lobster Вообще говоря, так как галлюциногенные грибы и пейота вызывают при приеме стойкую тошноту и диарею, их вообще невозможно принимать постоянно или длительно. Так что, ни одного случая зависимости только с использованием грибов или кактусов я не знаю.

212: lobster грибы  – ацтекам, если я правильно помню.

lobster: А.Г. Данилин Ну расскажите, пожалуйста, как люди под грибами с катушек слетают

lobster: А.Г. Данилин А то сезон на носу

IggyPop: гадкое явление в сезон  – менты на полянах. вот идиотизм!

212: lobster тут на форуме доктор Лукьянов рассказывал, какие глаза трогательные были у детей, которые умерли от грибов в страшных судорогах.

А.Г. Данилин: 212 Если убрать кощунственную иронию, то на отравление грибами похоже. Очень много моих ровесников в 70-х погибло в судорогах в самодеятельных поисках грибов-галлюциногенов.

212: А.Г. Данилин Какая уж тут ирония! Только ведь и грибы какие? Вас-то спрашивают про другие. Ну, про те самые.

lobster: А.Г. Данилин А вы не гоните по 70-ые?

IggyPop: Если бы грибы продавались в магазине, как в Нидерландах, то никто бы не отравился. Ваши друзья погибли из-за системы, по вине государства.

А.Г. Данилин: IggyPop Скорее они погибли потому, что не государство, а общество не хотело думать глубоко, как и они сами. Кто виноват  – государство, их родители или они сами?

212: Ну ладно, господа, простите великодушно, но мне пора. Примите уверения и проч.

А.Г. Данилин: IggyPop Это смотря что считать отравлением. Для меня все-таки главное отравление не интоксикация и судороги, а все то же отравление души. Кстати говоря, неформальная молодежная пресса Нидерландов считает, что в стране растет число немотивированных молодежных самоубийств. Я даже прочел фразу о том, что главной болезнью молодых стало равнодушие.

lobster: А.Г. Данилин А касательно отравления души, то тут вы выступаете как полиция мысли

IggyPop: отравление души  – это уже манипулирование терминами. Я придерживаюсь позиции буддистов, и считаю, что никакой души нет, есть духовная сущность, что не одно и то же.

lobster: ВЫ МНЕ ЛУЧШЕ СКАЖИТЕ МОЖНО ЛИ ПОГИБНУТЬ ОТ ГРИБОВ В ПРИНЦИПЕ И КАК

А.Г. Данилин: lobster Не понял, Вам что, привести симптомы грибного отравления?

lobster: А.Г. Данилин Нет скажите можно ли отравиться насмерть псило-грибами и от какого количества.

А.Г. Данилин: lobster Я видел в Амстердаме госпитализацию в кабинку детокса после четырехсот граммов съеденных грибов. Больше ничего по этому поводу не знаю.

lobster: потому что вредно за раз по пол кило еды съедать : 400 г ЭТО ОТ ЖАДНОСТИ И ЭТО НЕ ДЛЯ ДЕТОКСА, А ДЛЯ КЛИЗМЫ Ну слав богу хоть один не гонит про смерть от грибов

IggyPop: ладно, нам, здесь присутствующим и так все ясно, ничего нового я не услышал, так что всем риспект и пока.

lobster: А.Г. Данилин А так я могу вам сказать про ваши рассуждения о душе, вы очень лукавый человек. За сим прощаюсь

А.Г. Данилин: lobster Лукавый-лукавый. До свидания. Буду рад "видеть" Вас в следующую среду.

Cleopatra: opozdala..............